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主持人 佳璇：“观众朋友大家好，欢迎收看由鸿茅药酒冠名播出的《健康北京》。鸿茅药酒祝您每天两口健康长寿，孝敬爸妈就选鸿茅药酒。好了，正式开始我们今天的节目，介绍一下我们今天的嘉宾主持人高珊同学，欢迎。”

嘉宾主持 高珊：“佳璇你好，现场的各位叔叔阿姨和电视机前的观众朋友大家好，我是高珊。”

还记得当初那个年代吗？那时候引领时代最前沿原本大件潮流的东西，现在变得越来越小。电视机从厚重的机器也越变越薄，手机从大哥大变成只有一块屏幕等等。随着时间的推移，我们的生活越来越精巧，您还会希望身边什么东西越小越好呢？

主持人 佳璇：“问大家什么都是越小越好，来先往我身后看，看这东西够小吗？哟，这大哥大对不对，那赶上脸大小了是不是。那我们再来看一张图，那大哥大应该是九十年代的，九十年代初是不是？那时候谁要人手有大哥大，那简直太厉害了，但是随着这年代的变迁，您干这头儿是不是越来越小小小小小小小，你觉得这个世界上什么东西越小越好？”

嘉宾主持 高珊：“越小越好。”

主持人 佳璇：“嗯。”

嘉宾主持 高珊：“要我说的话，我觉得伤口越小越好。”

主持人 佳璇：“伤口？也有道理是不是？伤口越小越好，那大家觉得呢？什么东西越小越好？眼睛行吗？”

嘉宾主持 高珊：“眼睛得越大越好。”

主持人 佳璇：“嘴巴小点，樱桃小口越小越好，还有什么越小越好？哎，压力越小越好是不是？”

目前，我国有心血管病患者约2．9亿，这就是说在5个成人当中就有1人患病，同时成为我国居民人口死因的第一位，患上冠心病的人越来越多，也令人越来越无奈，让病痛越来越小是每个人的愿望，有什么可以帮助我们解决病痛的方法吗？

主持人 佳璇：“那如果我们再说到关于我们心脏的疾病呢，那我们当然希望它它带来的伤痛越小越好是不是，那怎么能够让心脏的这个伤口越小越好呢？今天我们也给大家请到了一位专家，让他来节我们普及一下相关的知识，让我们掌声请出北京大写第三医院心外科的主任医师凌云鹏，凌主任掌声欢迎。您好，凌主任。”

北京大学第三医院心外科副主任主任医师 凌云鹏：“主持人好。”

主持人 佳璇：“您好，欢迎。”

北京大学第三医院心外科副主任主任医师 凌云鹏：“大家好。”

主持人 佳璇：“掌声欢迎凌主任。我们一上来就得跟您请教问题了，因为我们知道您是心脏科的专家，我们先来问一问就是很多人都特别关注的这个冠心病，您能不能给我们概括一下这到底什么样的疾病，算是冠心病呢？”

北京大学第三医院心外科副主任主任医师 凌云鹏：“冠心病它指的是冠状动脉粥样硬化病变引起的心脏的疾病，它是因为血管堵塞造成的心肌的缺血、缺氧甚至坏死而造成的心脏的疾病叫冠心病。它又分为几种类型，有的人就是心绞痛，有的人没有心绞痛，但是他是我们叫它隐匿性的心绞痛，就是没有缺血的，有缺血但是没有症状，还有的人就是直接就是心肌梗死或者因为心绞痛之后发生心梗，或者说他第一次犯病就是心肌梗死。再严重的呢有的人就是心力衰竭，因为心肌缺血造成的心肌我们叫缺血性心力衰竭，最严重的就是直接就是猝死，因为心脏血管堵塞引起了猝死。”

由于动脉硬化导致的心脏血管堵塞，从而可能引起一系列严重的后果，我们有什么方法可以治疗冠心病呢？

北京大学第三医院心外科副主任主任医师 凌云鹏：“好多人甚至他之前就不知道自己有冠心病，平时身体挺好的，然后做什么工作然后干活都没问题，然后在家里突然发作就大面积心梗猝死或者心率失常引起了猝死。”

嘉宾主持 高珊：“其实凌主任刚才提到一个问题我也挺好奇的，最为重要的就是有时候这个冠心病，我们可能自己感觉不到，就是您提到一种隐匿性的。如果我们有高血压或者是其他的一些慢性疾病，可能大家会比较关注，那真的是如果一旦要是有这种冠心病，我们又自己不知道怎么办呢？有没有办法去觉之它呢？”

主持人 佳璇：“我们今天是刨根问底对不对，是我们不知道冠心病来了。”

嘉宾主持 高珊：“对，来的怎么办呢？”

北京大学第三医院心外科副主任主任医师 凌云鹏：“其实首先是冠心病你首先要预防，就像你刚才说的那高血糖、高血脂都属于它的危险因素。我们平时作为一个健康人也应该尽量去预防，检查的话，它有冠脉的心电图、核磁核素、CT、冠脉造影，这些检查都可以来帮助我们诊断是不是有冠心病，是不是有冠状动脉的堵塞。”

嘉宾主持 高珊：“对，就像最初佳璇提到的一样，说其实我们今天是给大家提了一个问题，佳璇开始给我的问题，我也想请教凌主任，这个病痛越来越小，对于冠心病的治疗来讲我们怎么样能够让这个患者的病痛越来越小呢？如今有什么好的治疗办法呢？”

北京大学第三医院心外科副主任主任医师 凌云鹏：“治疗我觉得最主要的治疗或者对你就是创伤最小的治疗就是预防，你刚才说你这些危险因素控制住，你呢血管不要堵塞的特别严重，动脉硬化可能随着年龄增长都会有，就像你刚才说我到了多重的时候算是冠心病呢？你就让它发展的最慢最慢的速度，对你没有造成严重缺血，这就是创伤最小的治疗方法这是预防。但是不是所有的预防措施都有效，总是有一些人他血管还是要堵塞，堵塞了怎么办呢？那就是还可以药物治疗，药物治疗的话就是一个是扩张血管增加心脏供血，还有一部分药物的目的是也为了治疗这些危险因素，比方说你高血压的药物治疗说来降压、控制血糖等等这些因素，来延缓动脉粥一样硬化，这是药物治疗。如果药物治疗它因为它是有限的，有限的刚才说尽量的扩张血管，但是堵塞是解决不了的，他已经发生的动脉粥样硬化的血管狭窄，它药物是通不开的，这只能是通过手术的方法来解决，包括支架和外科的搭桥手术，这两种方法来才能彻底的把缺血来解决。”

下面进入鸿茅药酒专家提醒时刻，冠心病的治疗包括药物治疗和手术治疗两部分。药物治疗是基础，在一定程度上改善血流情况，当药物治疗无法完全改善患者的心肌缺血时，可能就需要求助于手术的方法，让狭窄或者闭塞的血管重新开放。目前，最常应用的手术方法包括两种，一是支架二是搭桥。

嘉宾主持 高珊：“手术治疗。”

主持人 佳璇：“那刚才提到了手术治疗有支架，支架相对而言这个创伤还是比较小一点，还有一个就是搭桥手术。”

嘉宾主持 高珊：“对，这个通常来说，大家听到后者会有点害怕。”

主持人 佳璇：“对，我们觉得这个搭桥手术肯定是那种开胸的，好可怕想起来。”

嘉宾主持 高珊：“有创伤的。”

主持人 佳璇：“对对对。好的，那咱们来说说这个创伤比较小的这个支架吧，好吗？好像下支架对于我们来说，这心理感觉好像没有那么恐惧。”

嘉宾主持 高珊：“对，而且现在是比较常用的一种微创心脏介入的方式。”

北京大学第三医院心外科副主任主任医师 凌云鹏：“对。冠脉支架治疗是一个很成熟的技术，而且它最大的优点就是创伤小，它通过一个皮肤的一个穿刺两毫米到三毫米的一个窗口，通过导管进去，在你的狭窄的部位，就是哪里堵它治疗哪里。这个地方不通，它要先放进一个球囊，它给它撑开把狭窄地方撑开，撑开之后呢，然后放一个支架把狭窄地方支起来，这就是支架治疗。它主要是治疗病变，哪里堵我就在哪里去放一个支架。”

主持人 佳璇：“就是说它不能够从根本上去解决我们这个血管血液当中的问题，但是可以把这个管道给你打通。”

北京大学第三医院心外科副主任主任医师 凌云鹏：“对，我们讲就是大多数的患者一听说自己需要做手术，肯定都害怕，肯定问能不能放支架，如果能放支架的话我就选择放支架。关于这个支架和搭桥是有一定的适应症。我们讲从医学上讲哪些病人适合放支架，哪些病人适合搭桥，但是也没有绝对的限制说，你一定只能放支架不能做搭桥，或者你一定只能做搭桥，也没有一个绝对的，主要还是根据结合患者病情，患者对手术的接受程度和他的医疗机构的倾向性来选择。但是说我们讲是说第一位和第二位的选择，不是说行和不行的问题，就是说首选是支架或者首选是搭桥，但反过来说他说我害怕手术，害怕开胸，我就要放支架也不是不可以，这就是好多听说就是你这个应该做搭桥，但是他没有做搭桥，他放了支架可能还放的比较多，那原因什么呢？害怕手术，我们遇到过这样的病人，他三支血管都是严重的狭窄堵塞，甚至闭塞，内科医生给他做完造影说你这不能放支架，建议你还是做搭桥手术，患者他不愿意，他说我不愿意开胸创伤太大，你给我放支架，医生就说你这种情况放支架效果不好，而且放支架可能会比较多，他说我不想，你给我先放。”

主持人 佳璇：“还是克服不了这种恐惧。”

北京大学第三医院心外科副主任主任医师 凌云鹏：“对，堵了再说，他很多人是这样，出于这种想法，然后选了支架治疗。”

下面进入今天的健康贴士时间，支架是通过微创介入的方式，在血管内撑开硬化狭窄的心脏冠状动脉，然而是否选择这种治疗方式也需要因人而异。

“虽然说这次撑起来了，但是将来可能还会再发生再狭窄，这就是支架再狭窄的几率要比搭桥高。”

治疗心血管最重要的手段就是预防，而不是选择各种手术，毕竟冠心病的根源是后天的不良生活习惯导致的。

主持人 佳璇：“欢迎收看由鸿茅药酒冠名播出的《健康北京》，鸿茅药酒祝您每天两口健康长寿，孝敬爸妈就选鸿茅药酒。”

北京大学第三医院心外科副主任主任医师 凌云鹏：“大家看右边这幅图，它是冠状动脉是正常的，左边这个是有病变的。画箭头的那个部位叫前降支，也就是心脏的正前方的左前方的血管，左前降支，是咱们心脏最重要的血管，是最重要的血管。这支血管堵死对病人的心脏的功能影响会很大的，甚至会造成猝死。这是左前降支，你看它写的是次全闭塞，什么叫次全闭塞呢？就是血管堵到就剩头发丝那么细了，还有点血流过去，随时都要闭塞，这叫次全闭塞。旁边写着二的那个血管叫做回旋支，就是心脏左后方的血管叫回旋支，回旋支的病变，你看它也叫分什么，像分叉病变就是它一支血管像大树一样分出很多分支来，它病变就发生在分叉的部位，黑的就是打的造影剂量，就相当于我们的血液当变浅的地方就是堵塞的地方，因为不显影了，就变得很浅，你看到那个血管像糖葫芦一样，细的地方窄的地方就是血管堵塞的地方。”

主持人 佳璇：“就是说正常的应该是这样的，很通常这血管也很粗。”

北京大学第三医院心外科副主任主任医师 凌云鹏：“对，它很光滑。”

主持人 佳璇：“那边没了。”

北京大学第三医院心外科副主任主任医师 凌云鹏：“对，正常的血管就是这样很光滑，然后逐渐变细，分出很多分支逐渐变细，那有病的血管就是突然间变细，然后后面又变粗，那变细的地方就是有狭窄的地方。”

嘉宾主持 高珊：“那您看主任，这两根血管都堵了我们放支架之后，能解决什么样的问题？是帮助他打通了这个生命的新通道了吗？”

北京大学第三医院心外科副主任主任医师 凌云鹏：“对，我们支架的方法就是在堵的地方把它撑起来，这样得话，它的血液不就有可以过去了吗，但是呢就是它的问题在于就是我的病变还在这儿。”

嘉宾主持 高珊：“对。”

北京大学第三医院心外科副主任主任医师 凌云鹏：“我在病变的基础上支起来，那么这个病变越严重，它堵塞的几率也就越大。你想它粥样硬化斑块还在那儿，只是说把它挤到旁边去了，那它如果一个闭塞的，硬化很严重的，我虽然说这次撑起来了，但是将来可能还会再发生再狭窄，这就是支架再狭窄的几率要比搭桥高，就是做同样是这种多处狭窄的病人，这次如果你要是做了支架和那个做搭桥的病人比，将来你需要再做手术的几率就高。”

下面进入鸿茅药酒专家提醒时刻，支架有利也有弊，不是每个冠心病患者都适合使用心脏支架，支架在植入后还可能出现支架内再狭窄，也就是说支架内会再次被堵塞。

主持人 佳璇：“其实关于这个支架咱们了解挺多了，就是放进去撑开，支持在里头，但是那个搭桥咱们是怎么个搭法呢？”

嘉宾主持 高珊：“而且大家都很害怕，因为一说搭桥就是要开胸，是有创伤的，这风险会很大吗？主任。”

北京大学第三医院心外科副主任主任医师 凌云鹏：“搭桥是这样的，搭桥，首先说搭桥是一个很安全的手术技术，而且是很成熟的，效果也是很确切的很好的。它是怎么做呢？就是和支架不一样的地方，病变还在那儿，我不动它，我越过有病变的地方，从正常的部位接支血管跨越，叫架桥，左边这个它是黄色的就是斑块，造成了血管堵塞，然后右边右上角这幅图呢它就是搭一个桥那个蓝色的，它是一个静脉桥，一头接在主动脉上，然后另外一头接在狭窄以远的血管上，这样的话我的血流血流从自身的血管不是走不过去了吗？我另走一条道儿，旁路，冠脉搭桥手术是我们俗称，它的学名叫冠状动脉旁路移植术。就另走一套道儿，原来的血管还在病变还在，当然通也好不通也好都没关系了，这叫搭桥手术。”

主持人 佳璇：“像不像我们在这个在山里面去开车的时候。”

嘉宾主持 高珊：“这条路不行了。”

主持人 佳璇：“对，这条路突然就是前面有大石头堵上了，然后说又开辟了一条新的路，这条路就守在这儿吧，我们从这儿走绕过这条路去。”

北京大学第三医院心外科副主任主任医师 凌云鹏：“对。”

主持人 佳璇：“那就是说，今后再有没有车从这儿过了，就是没有血液从这儿过了，都得绕道跑了。”

北京大学第三医院心外科副主任主任医师 凌云鹏：“这条路不一定，就是我搭完桥之后这条路还在，还在，不是说这条路就废弃了，还在。它依然还会有血流通过，也可能就闭塞了，也有可能会有血流通过，就是看它的血多少的问题，两条道儿，如果都走这边这边就没有了。”

嘉宾主持 高珊：“那什么样的情况什么样的心脏病患者可能适合来开这个新桥呢？搭这个桥呢？”

北京大学第三医院心外科副主任主任医师 凌云鹏：“就是如果你这一根血管像这样的黄色的斑块很多，这一支血管上如果就只有这一处，那我放一个支架就可以了。如果是这一支血管上有很多地方都这样，那我不能把这些地方全放上支架，那血管就变成不锈钢的血管了，那这种病变就适合做搭桥，直接一个桥就跨越了，不管你中间有多少病变，多少狭窄都可以解决。”

下面进入鸿茅药酒专家提醒时刻，冠状动脉搭桥术就是在冠状动脉狭窄的近端和远端之间建立一条通道，使血液绕过狭窄部位并且能够到达远端，犹如搭建一座桥梁跨过障碍使公路畅通。

主持人 佳璇：“这种搭桥手术传统的是必须要开胸的是吗？”

北京大学第三医院心外科副主任主任医师 凌云鹏：“对，搭桥手术是必须要开胸，而且它方法就是正中开胸，咱们自己中间就是个胸骨，我们要把它分开劈开。”

主持人 佳璇：“哇，听起来还是让人觉得有点紧张。”

嘉宾主持 高珊：“是的，听的这儿有点疼，搭桥。”

北京大学第三医院心外科副主任主任医师 凌云鹏：“搭桥，搭桥最早的方法是体外循环，因为心脏是跳动的，就像修汽车的发动机一样，它在工作的情况下你要去修这个发动机是很难的，所以说早期在搭桥心脏要把心脏的血液引到体外循环机器，用一台人工心肺机来代替心脏和肺的工作，然后心脏静止下来，这样去做，我们说是叫搭桥，实际上叫具体的操作就是冠脉吻合，我们要用很细的线那血管很细，两三毫米，两毫米的血管，用比头发丝还要细的线把它缝上，逢好了之后，然后心脏跳动起来，然后再把机器撤掉，这叫冠脉搭桥手术。因为这个血管要是缝的不好，它不光是漏血的问题，这个漏不漏血很好解决，关键是要通常的问题。”

主持人 佳璇：“对。”

北京大学第三医院心外科副主任主任医师 凌云鹏：“你想那么细的血管，你不把它缝的很快整齐，就像缝衣服一样缝的很精细，你的这样血管才能保持一个长期的通畅。”

……