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嘉宾：北京大学第三医院运动营养研究室主任医师 常翠青

主持人 龚玉华：“大家看呢，今天我们啊，这个台前摆了很多的盐，告诉大家这些盐呢，一共有13斤，我想让大家来猜一猜啊这么多的盐，如果一个人来吃的话，您估计要吃多长时间。”

我觉得都得吃十好几年吧。

主持人 龚玉华：“来，我们看看，让观众猜一下，我们这边的观众。”

两年吧。

怎么也得十年左右吧。

十年？

主持人 龚玉华：“跟我差不多。那意思您这一年，这一个人就吃一袋半盐啊，来我们59号观众，您再猜猜。”

十多年。

十多年？

主持人 龚玉华：“那到底呀，13斤的盐，对于咱们一个人来说啊，我们看看得多长时间能吃得完，先请出专家，掌声欢迎来自于北京大学第三医院的常翠青教授，欢迎常教授。”

你好。

主持人 龚玉华：“您好。”

主持人 龚玉华：“欢迎你，欢迎您，常教授。”

你好。

主持人 龚玉华：“你看刚才咱们这一大堆盐，这猜的一年的两年的，十年的，十几年的都有啊，就在您的了解的范围之内啊，13斤盐，可不少啊这么多盐，一个人多长时间能把它吃完。”

北京大学第三医院营养研究室 主任医师 常翠青：“这上边摆的这个盐，是我们中国人平均一年吃的量。” 主持人 龚玉华：“一年？” 北京大学第三医院营养研究室 主任医师 常翠青：“一个，一个人一年吃的量。” 主持人 龚玉华：“一个人？”

北京大学第三医院营养研究室 主任医师 常翠青：“一个人。”

北京大学第三医院营养研究室 主任医师 常翠青“所以，大家刚才，我听见大家刚才观众还有我们的嘉宾，都说了就是说这多盐，怎么可能会吃这么多呢。”

主持人 龚玉华：“我觉得这样啊，垒起来吧，大家可能这个视觉上还并不是那么的有感觉，我给大家把这些盐平铺起来。您看看，这得有多少言啊，这么多呀，一年就吃完了，那这天天不用吃别的了，天天都吃盐了，这太多了。”

北京大学第三医院营养研究室 主任医师 常翠青：“是，其实呢，今天呢，给我们展示这个盐呢，就是想要告诉大家，这是我们中国居民平均的摄入水平，就是一个全国调查的水平，从1992年、2002年，以及到了我们的2012年，三次的全国的营养与健康的调查结果显示，中国居民平均每人每天吃的食盐量，是10克到12克。那么东北、北方地区这个盐的量呢，能够达到16到18克，而且，大家注意了，我说的是平均水平。比如说口（味）比较重的，那么每天的他这个盐的最大量可以吃到20克左右。”

主持人 龚玉华：“天哪。”

北京大学第三医院营养研究室 主任医师 常翠青：“那么对于南方人来讲呢，相对口（味）是比较淡的，可是他们每天呢，也大概吃到了8到10克左右。”

主持人 龚玉华：“那也有意味着，咱要说一年吃这么多盐的话，平均一个人一个月就得吃这一袋啊。”

北京大学第三医院营养研究室 主任医师 常翠青：“差不多。”

主持人 龚玉华：“这太不可思议了，您这不说的话，我们平均可能都没有那个量的概念，太吓人了，您先坐啊，您先请坐，我们慢慢给大家介绍。那我们看一看，刚才呢专家其实已经提到了，对于咱们全国大部分人来说啊，我们的一个食盐量呢已经超标了，那我们看看啊，经常会说您啊，吃盐的时候用一个小勺来量一下，您看我们这个小勺呢，这每一个勺里面，大概会盛2克盐，那不知道您平常在家会吃到多少啊，咱们来看看第一个问题。我们每一天啊，这个几勺盐是更健康的，针对的是一个人。每人是2勺，还是3勺，还是4勺呢，现场一百位观众请表达意见。”

我昨晚晚上自己在家做了一个粉丝鸡蛋汤，照说应该非常清淡的口，我切了两片黄瓜。我搁了一勺进去没味，因为那个汤比较多啊，我又搁一勺，还没味，我再搁一勺，差不多有点儿味，3勺进去了，这是我光一个晚餐就吃了这个。

主持人 龚玉华：“这一道汤？”

对。

主持人 龚玉华：“就放了小3勺。”

我就搁了3勺子，您看我中午有时候在单位吃盒饭，那就不说那种垃圾食品，那多少盐，多少油，那都不知道。

主持人 龚玉华：“而且我知道老爸好像口是特别重。”

我们家，对，我们家，基本上是如果说话早上要是啥没有的话，我爸能蘸着盐吃馒头，就属于这种。

主持人 龚玉华：“北方也有这个习惯，早餐的时候，我们会弄点儿小咸菜呀。”

对，咸菜就馒头。

主持人 龚玉华：“豆腐乳啊，这南方这老爸更厉害。”

对。

主持人 龚玉华：“蘸着盐吃馒头，那我们看看我们现在啊，到底对于这个每天的摄盐量掌握到一个什么样的程度了，看看大家的选择，大多数观众选的是3勺啊，或者是4勺，那到底哪些啊，我们观众选的是正确的呢，答案是几勺，3勺。还行，至少在我们现场，大部分的观众，对于这个克剂量，稍微有一点认识了，也就是这样的2克的小勺子，3勺就足够了。”

北京大学第三医院营养研究室 主任医师 常翠青：“嗯。”

主持人 龚玉华：“现在好像国家对这个盐的摄入量，是有着明确规定的？”

北京大学第三医院营养研究室 主任医师 常翠青：“对的，因为如果要从就是说，盐与健康的这个角度来讲，那么我们国家呢，比如说，《中国居民膳食指南》那么，推行的就是说，每天每人就是单纯就是说，氯化钠，就是这个食盐的量，应该是不超过6克，但是呢。”

主持人 龚玉华：“嗯。”

北京大学第三医院营养研究室 主任医师 常翠青：“但是呢，结合我们国家的实际的情况来讲，那么刚才大家也看到了，就是其实我们实际的摄入量呢，要远远高于这个水平。”

主持人 龚玉华：“对。”

北京大学第三医院营养研究室 主任医师 常翠青：“要远远高于这个水平。其实，我想在这里面，还是要重申一遍，虽然我们从1992年就开始一直就膳食《中国居民的膳食指南》里边，就告诉大家，食盐的这个量要限量。那么到了2002年的调查，以至于到了今年，2012年的调查、2013天发布的结果来看，那么我们的盐还是持要不下。”

主持人 龚玉华：“嗯。”

北京大学第三医院营养研究室 主任医师 常翠青：“所以我想呢，在这里面呢，其实就是要呼吁，那么从盐与健康的这个关系来讲的话呢，就是大家呢，还是要注意一下自己的口味，或者说是口感，尽量要少摄入盐。”

主持人 龚玉华：“因为常会听专家们说，说你这盐吃得太多的话，就容易得高血压，甚至那高血压控制不好，嗖嗖嗖就上去了，是有这样的一个关系。”

北京大学第三医院营养研究室 主任医师 常翠青：“对的，是的，因为就是说在比如说营养和健康，与心血管疾病的关系研究里边呢，就是包括我们中国人的调查数据来讲，如果作为一个高血压的患者来讲，你每天减少3克，比如说，我们现在每天的摄入量，摄入平均水平是12克，那么你每天呢，比如说你减掉3克的，那么高血压患者的血压呢，收缩压可以降5个毫米公汞柱左右。”

主持人 龚玉华：“嗯。”

北京大学第三医院营养研究室 主任医师 常翠青：“那么你个舒张压呢，可以降两个毫米汞柱左右。即使对于我们正常人来讲，如果你每天减少3克盐的话，那么你的收缩压和舒张压都会平均要降低2．5个毫米汞柱和1．1个毫米汞柱。”

主持人 龚玉华“嗯。”

北京大学第三医院营养研究室 主任医师 常翠青：“所以就是说，对于我们，为了我们的健康，我们还是要尽量尝试，清淡的口味。”

主持人 龚玉华：“其实您刚才提到，不是很多高血压的朋友们，现在要控盐吗，那我倒想问问我们现场，有没有得高血压的朋友，有的话，请举手示意我一下。不少啊，那我想问问啊，12号的观众，您高血压多少年了？”

将近10年了吧。

主持人 龚玉华：“那您就得完高血压之后，用没有控制盐摄入啊？”

有，像我们在家做饭，这儿大盘儿的菜两勺子。反正一般就炒一个菜，或者两个菜呀。

主持人 龚玉华“一顿饭，两个菜，就是4勺盐，三口人吃，反正基本能保持一个正常量。那您发现就是，我们说把这盐吃得少了之后，您血压控制得怎么样呢？有没有帮助啊？”

有帮助，比原来好一点儿，现在这么一天，一片药，一直控制在130左右。

主持人 龚玉华：“那看到还是有效果的？”

有。

主持人 龚玉华：“您看刚才咱们这个是有高血压的朋友，其实对每天的摄盐真的是挺讲究的，会很讲究的拿这个小勺子去量，但是说实话，对于咱们一些年轻人来说，我们做饭吧，一是不拿这么精确的小勺去量，再一个很多时候，咱们可能是在外头吃饭。”

对。

主持人 龚玉华：“未必知道那个菜里头，是放了多少盐。今天啊，特别有必要，让大家在现场来感受一下，是不是真正咱们就能够做到，每天社摄入不超标这个6克盐，我们今天也让何嘉博士在现场带着李征一块儿来给大家做这个试验。来，我们有请何嘉博士。”

医学博士 何嘉：“好的，小静，那今天现场呢，我准备了非常丰盛的很多的大餐，我要请上两位嘉宾，我们一起来选一选，有请二位。李征你好。”

医学博士 何嘉：“你好。”

这么多好吃的呀。

医学博士 何嘉：“对呀。”

好丰盛啊这个。

医学博士 何嘉：“对呀，你看这个荤素搭配啊，而且看起来非常的好吃。”

对。

对。

医学博士 何嘉：“这个呢，我们给你们两位的任务，是这样的，就是现在假如说，你们两位是一家人，一般呢，我看可能每天大概要吃7、8个菜吧。”

对。

医学博士 何嘉：“我们就按着8个菜来选，你们呢，从这里面选几样，你们觉得比较好吃的。”

选我爱吃的是吧。

医学博士 何嘉：“对，所以我还给你们准备了筷子，来，你们还可以尝一尝，再选。”

真不错。

这个我爱吃。

香肠也应该。

医学博士 何嘉：“还行吧，你别光吃，得选啊，好不好吃。”

选了选了选了。 酱牛肉，拿去。

医学博士 何嘉：“ 酱牛肉放在这里吧。这样，我帮你们准备了小纸片，放到这儿。”

我直接贴上，是吗？

医学博士 何嘉：“对，直接贴上就可以了。好，酱牛肉。”

你先选着，我先吃着。

医学博士 何嘉：“酱牛肉、香肠。”

这个干煸豆角也不错，是干煸豆角吧。

四季豆。

医学博士 何嘉：“对。”

我特别想选5个可以吗？

你选吧，你选吧。

因为这道菜可以喝点儿小酒，吃点花生米是吧。

医学博士 何嘉：“你选了四季豆，然后这个蒜苔超炒肉。酱牛肉，香肠，那给您再选一个。”

再来一个这个。

医学博士 何嘉：“花生。”

油炸花生米。

医学博士 何嘉：“这个可以下酒，过年的时候吃点花生不错。曼曼选3个吧。”

我看剩下的刚好都是我喜欢吃的，我爱吃素，这个我喜欢，这个我喜欢。

医学博士 何嘉：“这样，我帮你贴上啊，你选了这个土豆。”

这个，这个。

医学博士 何嘉：“土豆丝，然后呢，这个。”

炒菠菜。

医学博士 何嘉：“这个是炒菠菜。”

对，还有这个也是我喜欢的。

医学博士 何嘉：“还有这个这是白灼芥兰。”

芥兰。

芥兰。

医学博士 何嘉：“好的，那选了四个。”

这个吃不饱，就再吃碗面。

医学博士 何嘉：“再加碗，对主食也算上。那这样，我们为什么这么选呢，刚才这两位，这几样菜吃起来，口味怎么样？”

口味相当不错。

医学博士 何嘉：“相当不错。”

但是有点重还是。

医学博士 何嘉“稍微有点重。”

我觉得。

医学博士 何嘉：“李征觉得怎么样？”

正合适，这酱牛肉和香肠做得正合适。

医学博士 何嘉：“这样，我们在这个大家看到在这每一样菜的旁边呢，我们都放了一个小纸杯。这个纸杯里面放的就是做这道菜，用的盐的量，现在呢，他们选了八九样菜，所以我们就把这个总体的盐的总量来称一称。”

好。

医学博士 何嘉：“这里准备了一个称。现在我先把这个小酒杯放上来，然后我们给它回0，然后，我们选择了这个酱肉牛肉。”

李征的。

医学博士 何嘉：“好。”

这个也你的。

医学博士 何嘉：“然后香肠。”

对。

还有这个，豆。

医学博士 何嘉：“四季豆，干煸四季豆。”

花生米。

医学博士 何嘉：“你们家可真能吃，我觉得，花生米。”

花生米。

这也是你选的吧，李征。

对，蒜苔炒肉。

医学博士 何嘉：“蒜苔炒肉，还有呢，土豆丝。”

土豆丝是我的。

土豆丝不是我的。

是我的。

我们是肉食动物。

医学博士 何嘉：“你们是一家人，你们得一起称。”

医学博士 何嘉：“土豆丝。”

医学博士 何嘉：“然后呢，菠菜。”

还有这个芥兰。

医学博士 何嘉：“芥兰。”

我看的我都觉得害怕了。

医学博士 何嘉：“这是什么？”

白菜。

医学博士 何嘉：“白菜。”

还有炸酱面。

炸酱面。

医学博士 何嘉：“炸酱面，这几样我们都倒进来了，现在我们看一看，这个读数是多少啊。现在呢，这个用的盐的量是51克，把你们俩平均一下，你们每人每天是25克。”

医学博士 何嘉：“这个菜呢，好像曼曼吃起来呢觉得好像还。”

重了。

医学博士 何嘉：“有点儿偏重。”

对。 医学博士 何嘉：“李征吃起来呢，觉得好像刚好。” 刚好。 医学博士 何嘉：“可能北方人口味重一点，但是可以想象啊，虽然说我们吃菜的时候，可能不见得把所有的盐都吃进去，但是想一想，还是觉挺恐怖的。”

对。

医学博士 何嘉：“因为这个距离我们刚才说的这个标准是远远高过了。”

超了4倍不止啊。

医学博士 何嘉：“所以说你看，其实我们平常吃的很多菜可能这个盐，大部分都是超标的，所以以后，这个生活当中呢，就要注意一定要好好地限盐了，谢谢二位。”

主持人 龚玉华：“好，谢谢何嘉博士。做完这个试验我们发现啊，很有可能长期在外面吃饭的话，每天盐的这个超标量真的是太大了，其实你会说，这是不是有点太夸张了呀，其实一点儿都不夸张，为此呢，我还特别请教了专业的厨师，打比方说，我手中拿的这一盘麻婆豆腐啊，我们一般多饭店呢，觉得它味道又好，价格又比较经济实惠，你尝尝这个咸淡味儿怎么样，孔曼。”

我特别爱吃这个。

主持人 龚玉华：“咱就说这个咸淡，口感。你觉得咸吗？”

我觉得刚好。特别好吃。

主持人 龚玉华：“李征你尝尝，你觉得这个咸吗？”

看起来很也食欲，特别嫩，平时也是中午最喜欢吃的。

我口水在这儿一直在流。

主持人 龚玉华：“因为它可能相对便宜一点，又下饭啊，我们可能很喜欢吃它。你觉得咸吗？”

我觉得挺鲜的，咸淡倒是非常好。

主持人 龚玉华：“咸淡正好，对吧。”

我觉得很合适。

主持人 龚玉华：“很下饭。”

正合适。

主持人 龚玉华：“那我们来跟大家说一说啊，这个是我请教专业厨师之后得出的一个数据。他们要想做这样一道菜的话呢，往里面放的盐，您听好了，是3到5克。就已经是2勺半了，再加上什么酱油、醋、鸡精等等这些调料。那些调料放进去之后呢，盐就已经到了5到7克，那你可以累加一下呀，3到5克，再加上5到7克是多少？”

12克。

主持人 龚玉华：“对，那就是在10克左右，也就是这一盘菜里边就有10克左右的盐，所以可想而知，咱们要是中午来这么一个盖浇饭的话，这么一盘麻婆豆腐，哗，倒在米饭上，得，这一道菜，中午您就已经吃超标了。所以这真的是在外面吃饭，我就发现这口，的确就是越吃越重的，是不是就这种危险性还是蛮多的。”

北京大学第三医院营养研究室 主任医师 常翠青：“是的，其实呢，我们很多的朋友，可能只是感觉到，是我们刚才展示出来的，你看到的这个食盐，在我们的生活当中呢，还有很多我们看不见的食盐，那么如果你把这个量，算进去的话呢，那么是远远地是要超过我们实际的用盐勺量的这个盐。”

主持人 龚玉华：“还有一些隐形的盐地，咱其实不知不觉当中也已经吃进去了。”

北京大学第三医院营养研究室 主任医师 常翠青：“对。”

主持人 龚玉华：“您得对应一下，生活当中啊，您是不是也吃进了很多隐形的盐，我们来看看下面这个问题啊。那以下哪一种食品，含盐量啊是最高的，看看您是不是特别喜欢吃呢，平常我们是吃一根香肠，一桶方便面，还是一包薯片的盐含高呢，现场100位观众，请表达意见。

你要这里边相比的话，我觉得那香肠吧，香肠它有种咸鲜嘛，肯定才会大家口感要好，而且它的那个肉要做成香肠要保存的话，它一定要腌制，要腌制，再要灌，然后再需要，我觉得这里面含盐、含钠，含氯化钠的成分会多一些。哪个含盐量高呢，我们来看看大家的选择啊。大多数观众选择的是，方便面和香肠。好像这个口味更重一些，那是不是这样呢，等一下广告让专家来告诉你。”

主持人 龚玉华：“除了咱们一日三餐，炒菜的时候呢要放盐，刚才专家提到，有一些食品当中，它上面您看不到盐，但实际食品当中是含盐的，吃完之后啊，您可能盐也超标了，看看哪个含盐量高呢。方便面，那看来大家对这个认识，还算是已经普及了，这个大概会高出多少？”

北京大学第三医院营养研究室 主任医师 常翠青：“这个我想就是，比较有心的朋友可能在吃方便面的时候，你会把里面的那个调料包，会拿出来看一看，那么一般来讲，一桶方便面它的一个调料包里的盐，是10到12克。”

主持人 龚玉华：“哦。”

北京大学第三医院营养研究室 主任医师 常翠青：“那么还有比如说，它可能那个桶比较大的话，相对来讲，比如说那个面饼是超过100克的话，它里边的那个调料包里的盐还会更多，所以说呢，就是大家在吃方便面的时候，那么你一定要看一下，它里面的那个调料包是有多少。”

主持人 龚玉华：“嗯。”

北京大学第三医院营养研究室 主任医师 常翠青：“所以这个正确的答案，确实是方便面里边的这个盐含量是比较高的。”

主持人 龚玉华：“我发现男的吧就一般比如说不太爱做饭的时候。”

对。

主持人 龚玉华：“家里家庭主妇不在家，就弄包方便面糊弄一下。”

还有出差的时候，我觉得我吃得最多了，就是平时有时候出去旅行，你也不愿意吃列车上的饭吗，你可能自己带几桶方便面出去，然后，平时家里要不愿意做饭，自己吃个方便面。

没有，我们办公室成箱的。

对，成箱成箱的买。

因为干我们这行儿的加班。

主持人 龚玉华：“后期技术都是吃方便面。”

对呀，那方便面是我们每天必备。

我们还专门看那个人家说这个料包加量了，这个面饼加量了，但是不加价咱们专门买那样的。

不是，最搞笑的是，我们都把那个料放进去还不够，还得买一瓶那个，阿香婆倒进去，那才够味儿呢。

还有火腿肠切片，再放进去。

主持人 龚玉华：“我天啊，那这吃完之后，都得什么样啊。”

那以后是不是这样的方便面就不能吃了？

北京大学第三医院营养研究室 主任医师 常翠青：“也不是，其实我们说这是就是我们刚才讲的这个量，都是它这个方便食品厂家，或者说在生产的时候，给你配备的，也就说它是给你配备的是这个量，那么我们完全可以根据我们个人的口感来进行调节，比如说，我们说方便面它里面的一个调料包里面的含量可能大概有那么10克、12克，甚至可能会更高，那么我们就是说建议根据你的口味，或者说是口感，比如我们减半，那你就减掉之了，甚至有的人可能说，我要三分之一的那个盐包就可以了，那这样的话呢，就很自然的把这个盐量呢，也就减下来了。”

主持人 龚玉华：“您今天要不说说那包里有12克盐，谁能想象说，我的天哪，6勺啊，那得多少盐啊，所以真的是挺可怕的，还是要控制这个盐的摄入。”

北京大学第三医院营养研究室 主任医师 常翠青：“对。”

主持人 龚玉华：“那可能咱们生活当中，真的是没太在意，我们光吃这个口味特别好，特别香甜，但究竟您有没有发现，盐啊，到底在哪些食物当中，也是存在的，您可能无意当中呢也吃了过多的盐了，咱们给大家啊，把这些食品拿上来，这是大家特别喜欢吃的一些食物。我们来请两位嘉宾挑一挑。除了刚才已经提到了，这大火腿里边，香肠肯定是含盐的。”

对。

花生肯定含盐。它要做到有味道，又蒜蓉味儿的，肯定好吃，我觉得会含盐，我觉得这个沙司里面肯定会有，沙司里面会有。

主持人 龚玉华：“到底这些食物当中啊，是不是含盐量就超标了，或者是有没有，不含钠的一些食物，咱们还是让常教授上来给我们来挑选一下，咱现在很明确的，就是这个肠里肯定有。”

肯定有，这个里面肯定有。花生里肯定有。

主持人 龚玉华：“花生里也肯定也。”

北京大学第三医院营养研究室 主任医师 常翠青：“其实呢，我们说，这食品里面到底有没有盐，最关键的就自从我们的食品营养标签在2013年的1月份强制推行以后，就给大家提供了一个很好的选择的办法，也就是说，过去可能大家自以为比如说这些饮料啊，还有这些果冻里边呢，可能都是没有的，但是这个钠呢，是在我们的食品里边，要求它必须要标的。”

嗯。

北京大学第三医院营养研究室 主任医师 常翠青：“所以说只要是有钠的，那么这里边它就一定有盐。就一定有盐的存在，因为它们这个加到食品里边的这个钠呢，主要是以氯化钠的形式，那么来添加的，另外的话，大家可能从这里边也可以会有的会看到，说这里边它好像不是氯化钠呀，它标的有可能是什么，其它的一种什么乳酸钠，或者说是一些苯甲酸钠，那么它可能会其他的这种成分，那么这里边呢，就是说，只要它有钠盐，有这个钠离子存在，那么我们就说，它这里边是我们每天就是不应该多吃的东西，已经添加进去了。”

主持人 龚玉华：“我这一看的话，这花生肯定是有钠了，刚才咱们已经从那标签上都看出来了。459毫克，占到了每天人摄入钠的23％了。”

北京大学第三医院营养研究室 主任医师 常翠青：“对，其实这里边，大家如果要是看到这个钠的话呢，有一个很简单的就是换算，就是说，那我们怎么知道它这里边有多少盐呢。”

主持人 龚玉华：“嗯。”

北京大学第三医院营养研究室 主任医师 常翠青：“一般来讲，这个钠的话，氯化钠里边含的钠呢是40％。”

嗯。

北京大学第三医院营养研究室 主任医师 常翠青：“也就是说，你看到这个钠的这个毫克数的时候，基本上你乘以2，然后再多加一点，那么它就是里边的实际的盐的含量，比如，我们看到你这个花生，是花生吧，它里边的这个钠是459，将近500的话，那么你换算出来的，这个盐大概是1克多。”

1克多。

北京大学第三医院营养研究室 主任医师 常翠青：“一克还要多，大概是1．2。”

1乘以2再加一些。

北京大学第三医院营养研究室 主任医师 常翠青：“对对对。大概是1．2克的，这个盐就进去了。那么同样的，这个奶酪里边的这个钠，你看看这里边呢大概是364个毫克，364个毫克将近。”

主持人 龚玉华：“再乘以2的话。”

1克盐。

北京大学第三医院营养研究室 主任医师 常翠青：“差不多一克盐。将近1克盐。”

将近一克盐。

北京大学第三医院营养研究室 主任医师 常翠青：“这个可能就更多，那么这里的钠，为什么会更多呢，除了盐之外，还有就是肉制品里边还有什么亚硝酸钠。”

主持人 龚玉华：“就是作为。”

北京大学第三医院营养研究室 主任医师 常翠青：“它作为这个肉制品，它作为一个就是发色的，就是你会看起来这个感觉会很好的颜色。所以呢，它也会加一些，这些叫发色剂，那么这样的话呢，它这里边钠的含量可能也就更高了。”

主持人 龚玉华：“咱们可能真的是没在意这些食品当中这含盐的，这个吃一口，那个再喝一点儿，可能无形当中，那个盐加在一块儿，那个量就不少了。”

北京大学第三医院营养研究室 主任医师 常翠青：“是的，好，谢谢常教授，请先回到座位上，也请两位回到座位上，谢谢。刚才通过这个一对堆的食品当，咱们看那个成分表呢，就能够发现，包括咱们喝的甜味儿的果汁儿。小孩爱吃的那个甜奶酪甚至咖啡啊，奶茶里边，都含有这个钠也就是含盐，喝一喝，吃一吃，可能总量加起来呢，就已经超标了，而且咱们看看，还有哪些零食当中啊，您可能平时特喜欢吃，但隐形盐啊，也不少，我们看看下一个问题。我们说的是甜品，那以下的哪一种甜品中，含盐量啊是最高的，咱没吃吹甜味儿的也含盐啊，没吃出咸味儿的也含盐，是一夹心饼干，一个妙芙蛋糕，还是一块白巧克力呢，现场100位观众请表达意见。”

这里边哪有盐，不全是甜品吗。

主持人 龚玉华：“对呀。”

而且每次吃巧克力，吃那种感觉，一溶在口，那种甜味二直接顺着喉咙就下去了。

主持人 龚玉华 ：“没吃出咸味儿。”

怎么会有鲜咸味儿。

主持人 龚玉华：“但也是含盐的。”

我觉得好奇怪的是不是。

主持人 龚玉华：“也是含盐的。”

我觉得可能饼干，因为饼干是靠面粉发的吗嘛。

我觉得即使含盐也含得非常少，就是微不足道。

那里可能也会有一点。

主持人 龚玉华 ：“对对对，我觉得除非就是饼干。”

含盐量。

主持人 龚玉华：“那我们来看看大家的选择吧。我们是否意识到，甜品当中也是含盐的。大多数观众选是的夹心饼干，那是不是这个含盐量最低高呢，咱们看看啊，平常可能小朋友吃的是比较多的这些零食，最高的是，没错，就是小孩儿所喜欢吃的夹心饼干。常教授，这夹心饼干含盐量能达到多少啊。”

北京大学第三医院营养研究室 主任医师 常翠青：“这一般来讲的话呢，我们说就是这个相对这个夹心饼干也好，或者说是我们这里边，所有的这就是说蛋糕也好，它在加工的过程当中，它可能都会要加一些盐的，盐的含量其实呢，很多的时候，它主要是为了调这个口感，在甜的味道当中，加一点点盐的话呢，它会让它就是说更鲜一点，然后反而会增加你这个甜的这个味道。”

主持人 龚玉华 ：“厨师经常说地要想甜加点咸。”

北京大学第三医院营养研究室 主任医师 常翠青：“对对对。”

主持人 龚玉华：“就是这个理儿。”

北京大学第三医院营养研究室 主任医师 常翠青：“对的，是的。”

主持人 龚玉华：“所以甜品当中也含盐。”

北京大学第三医院营养研究室 主任医师 常翠青：“对，它会是稍微加点，主要是用来调味的。”

主持人 龚玉华：“但像这个饼干啊，蛋糕啊，巧克力里边难道都含这个盐吗，隐形的盐吗。”

北京大学第三医院营养研究室 主任医师 常翠青：“它都会稍微要加一点的，是的。大家在选这些食品的时候，看一下它的食品标签，通过读这个标签你就可以看到，下边它这个钠，如果每100克里边，这个钠的含量是663个毫克，那么和我们的这个推荐量呢，就已经占了它多少呢，占到了它的33％了，也就是说，如果你吃了三包饼干的话，那么今天你一天的这个盐的量，就全部都吃够了，就全部吃够了。”

主持人 龚玉华：“不是才吃了33％吗？”

北京大学第三医院营养研究室 主任医师 常翠青：“是，这是100克里边，含有这么多，假如你这个饼干要是吃三包的话呢，3个100克的话，那么它就已经是达到全天的盐的量，你就全吃够了。”

主持人 龚玉华：“这人的口味真的是被慢慢慢慢给熏重了的，你说，这重了再回到淡，好像似乎挺难的呀。”

北京大学第三医院营养研究室 主任医师 常翠青：“是的，就像我们平时说的，一口吃不成一个胖子，对吧。同样的就是说，我们的这个口味越来越重，也是你一点一点的培养起来的，一点一点培养起来，那么，同样的道理，如果现在要想把我们的口味要调淡的话呢，那也要一点一点的就是说，往下减。所以说呢，现在在比如在说在我们国家里边，整个在推广就是整个预防高血压，来减盐的这个活动当中呢那么有一个亲关键的一个原则，就是叫什么，循序渐进，我们都可以立足于我们每个人，目前你的这个对盐的这个口感的程度，然后逐渐地往下减，比如一个最典型的例子，你像我的母亲，她就是多年的一个高血压，38岁她就高血压，那也是那就是吃得就是口是很重的，她为什么口会把我们家里人培养成这么口重的一个感觉呢，因为那个时候，孩子多，那么另外家里的食物又不是那么丰富，那么盐可能就是最好的调味品。然后你加一点点盐，每人分一点，你可能这个菜就够了，否则的话呢，你是不够的，那么在她高血压以后，那么她现在就在生活当中，逐渐的，你比如说，我们就从一点一点的往下减，大概也就用了一年的时间，那么她的口感，口味有明显地就变淡，也就是说，她现在每天的盐摄入量，绝对是在5克以下的个量。”

主持人 龚玉华：“我觉得这对于在家吃饭的人们啊，还好说一点儿就最起码你天天拿那个小勺这样一量一量的话，他心还有一个数，就最怕说长期在外面工作呀，吃饭的这些人。你看像对于这些人来说，咱们怎么来把这个总的量给它控制下来，给它减下去呢。”

北京大学第三医院营养研究室 主任医师 常翠青：“对，对于在外就餐的人来讲的话呢，一个最好的变化就是什么呢，就是说，你在点餐的时候，清淡的相对的就是说口比较重的，要搭配着来，比如说我吃肉类的食品，你可以适当的稍微的咸一点，因为肉类如果没有这个咸味儿的话，你会感觉到没有味道。”

主持人 龚玉华：“嗯，吃不下去，跟柴火似的。”

北京大学第三医院营养研究室 主任医师 常翠青：“是的，所以你可以稍微的，就是咸一点，但是对于蔬菜来讲呢那么我们都知道原汁原味的蔬菜其实这个口感是很好的，我觉得大家都可以去尝试一下，比如，最简单的，我们凉拌菜的时候，那么你每次拌 完菜以后，就是吃的时候，再放盐，不要先放盐，放完了以后，放了半天了，然后你再去吃，这样你吃起来肯定就是说，那个盐的味道呢相对来讲就会比较重也会比较多，那么另外的话呢，就是说，我们在吃就是说这个蔬菜的时候呢，就是在清炒的过程当中，或者呢做这种青菜锅的时候，那么都是要出锅的时候，然后你再放盐，这个盐它全部都是浮在表面上的，就是你能感觉到这个口感很好，有咸味，但是，还不至于吃进去很多的盐，也就是说，第一我们就是说，把这个每一个菜如果你要是能做到这个尽量少放又能做出美味，那么这是最好的。如果做不到，我们就在我每天吃的这个菜的搭配里边，一定要有轻有重，使它的总量不至于超标。”

主持人 龚玉华：“那咱们得来看看了，您说我这个盐啊，还是要追求口感上的这样一种的鲜咸，同时呢，您又给我说了，吃盐有可能会引起高血压等等的一些问题，那咱们在生活当中，在盐的选择上，是不是可以想一些办法呢。我们来看看下一个问题。那下面的哪一种盐是更有益于健康的呢，您可以尝试着换一下盐呀，是海盐、高钾低钠盐还是加碘盐，现场一百位观众请表达意见。”

加碘盐，家家户户就是必须得，连国家都规定说，盐里已经是凡是摆上，上了小餐桌的盐必须要加碘。

主持人 龚玉华：“来看看大多数观众，选择的是，高钾低钠盐，那我们可以看看，试着用什么样的盐来替代您现在吃的盐呢，也可以帮助您来控制盐的总摄入量，等一下广告让专家来告诉您。”

主持人 冀玉华：“欢迎大家回到由无限极独家冠名播出的《健康之路》节目，现在这个物质丰富了，咱们可以选择的盐的种类呢，也挺多的，好，我们来看看正确的答案是高夹低钠盐，我们现场挺厉害的，有一半的观众都选对了。但咱们可能听到更多的是这个叫加碘盐，而且那个时候国家就像刚才两位提到，是强制推行要服用的，现在怎么又改成这个高钾低纳盐了呀？”

北京大学第三医院运动营养研究室 主任医师 常翠青：“其实呢就是我们只是从这三种盐比较，如果从预防高血压的这个角度来讲，那么我们说B的答案是对的，海盐里边本身就是含碘的盐，这因为，就是我们现在有好多，比如说内陆的地方，吃不到这个海盐，那么通过加碘的办法，那么也可以解决就是我们地方性甲状腺肿的这个疾病，那么确实这是一个很好的盐，这一个是没有问题的。那么基于我们现在整个高钠，就是说这个钠吃得比较多的情况之下，而且我们中国居民相对来讲，这个钾的摄入量呢又比较低，那么我们知道，这一个钾和钠，它在体内呢，它是要有一个平衡的，那么它们最好的平衡的关系对人体健康最好的是应该达到1：1。可是，我们的钾现在全国平均的这种摄入水平，才有多少呢？我们才有不到3克，可是我们的钠盐，我们都吃到多少了，我们平均水平都吃到12克了。所以呢，基于这一种情况，那么建议适当的增加这一钾的这个摄入量，然后来平衡这一个钠的，就是说它的相对的这个量，使它们能够得到一个更好的平衡。也就是说，我们最好这钾可以现在适当的通过这一种高钾低钠的盐来调整，或者说是提升我们这个钾和钠的这个两个离子的比例，会对整个的高血压的预防呢，有一定的好处。”

李征：“但我想问一下这常教授就说，那我想它肯定会影响这个口感，然后口感完了以后，你又去多放一些，或者再加一些别的调味品，那总量还是超啊。”

北京大学第三医院运动营养研究室 主任医师 常翠青：“所以这一个呢，就是说在我们的就这种高钾低钠盐的，这一个呢，需要一个加工的一个工艺在里边，你比如说，真正的这一种高钾低钠盐，那么它是不会影响口感的，为什么？是因为它在有一道工序在加的时候，它把这个钠的这一种咸味儿全包在盐的最外边。”

李征：“就生产的过程当中包在外面？”

北京大学第三医院运动营养研究室 主任医师 常翠青：“对对对，所以这样的话呢，就在你在加到你的菜里边的时候，那么它全部，就像我们比如说，你菜炒好以后，出锅以后再放盐，对不对，是一个道理。就是说把这个咸的味道全部是浮在表面上的，这样你吃起来口感并不影响。”

主持人 冀玉华：“那所以咱们平时生活当中啊，为了减少钠对我们身体的伤害，也就是避免得上高血压呀，咱们还得多吃一些含钾高的食物，那哪些食物当中又含钾高，含的钠又低呢？我们让何嘉博士介绍给您，有请何博士。”

医学博士 何嘉：“好的，小冀，那我们来看一看生活当中啊，有哪一些食物是高钾低钠的。首先第一种，那就是深绿色的蔬菜，深绿色的蔬菜有哪些呢？比如这个常见的西兰花、红苋菜，还有呢，菠菜。除了这个深绿色的蔬菜之外呢，还有颜色鲜艳的水果，颜色鲜艳的水果，也是我们比较常见的，比如说红色呀，橙色呀，这些都是可以的，比如这个橙子，还有呢，柑橘，这两样基本上是大一类，它们的钾的含量都是很高的，还有黄色的香蕉，鲜红的柿子，这些呢，都是含钾高，含钠低的这个蔬菜和水果。另外呢，还有一大类，它们钾的含量非常的高，高到我们难以想象，分别是什么呢？就是新鲜的豆类还有瓜类，比如说，我们常见的一种苦瓜，苦瓜当中啊，它的钾和钠的比例可以达到多少呢？100：1，100倍这个钾的含量是钠的含量的100倍以上。那，这个苦瓜是100：1，还有比它更高的，比如我手里拿的这个新鲜的毛豆，这个毛豆呢，新鲜的毛豆，它可以达到120：1，它还不够高，那还有一个比它们俩还要高的，这个果实类当中的南瓜，南瓜可以达到180：1。哇，这个量非常的出色了，这个钾钠比非常非常高，高到我们难以想象的这个新鲜的豌豆，也可以达到250以上，所以呢，如果我们有这个高血压家族病史的，或者呢本身啊，我们就处在这个比如说食盐比较多的区域的，那么除了限盐之外，我们也可以适当的选择一些含钾比较高的食物，那当然呢，最后还是要提醒大家，因为钾啊，它最为一种离子，在我们身体当中呢，那么它的代谢呢，还是会经过肾脏。所以啊，如果高血压的病人同时这个肾脏的代谢有问题的，那么就还是要注意，不但要限钠，这个钾的含量也是需要限制的。那怎么限制呢？就需要咨询医生，听从医生专业的意见了。”